Co jest, a co nie jest przygodówką

Cechy gry przygodowej

1 interfejs wskaż i kliknij czasami sterownie z klawiatury i wpisywanie komend
10
7%
2 mocno zaznaczona fabuła opowiadająca jakąś historię, intrygę, tajemnice, przygodę
19
13%
3 fabuła często zawiera wątki charakterystyczne dla literatury czy filmu
5
3%
4 Istotna jest eksploracja - zwiedzanie świata gry
15
10%
5 mechanika gry oparta w większości na łamigłówkach logicznych lub też na zbieraniu i używaniu przedmiotów
21
15%
6 rozwiązywanie zagadek w celu rozwinięcia opowiadanej w grze historii
17
12%
7 odkrywanie pewnej historii, wymyślonej przez autorów poprzez myślenie i zmierzanie się z zagadkami logicznymi.
16
11%
8 brak możliwości wykreowania własnego bohatera
5
3%
9 interaktywność jako sposób kontaktowania się z wirtualnym otoczeniem
8
6%
10 rozgrywka dla jednego gracza
16
11%
11 brak elementów losowych mających wpływ na mechanizm rozgrywki
7
5%
12 brak możliwości wyboru bohatera i sposobu prowadzenia rozgrywki
5
3%
 
Liczba głosów: 144

qwerty
Publicysta
Posty: 1111
Rejestracja: 28 lutego 2012, 15:45
Otrzymał(a) podziękowania: 8 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: qwerty » 22 listopada 2016, 11:10

No właśnie. A Tomb Raidera nadal nie ma, mim że niewiele się różni od powyższych. Ktoś tu jest niekonsekwentny.
Na tapecie:
Przygodówka: Space Bar / Professor Leyton and the Diabolical Box (NDS)
RPG: Final Fantasy (PSP)
Taktyczna: Front Mission (SNES)
Survival Horror: Silent Hill
FPS: Half-Life 2: Episode 2
Akcja: Little Nightmares: Secrets of the Maw
Logiczna: Babel Tower

Awatar użytkownika
Sir_Kiełbasa
Z Przygodą na Ty
Posty: 1945
Rejestracja: 01 sierpnia 2013, 18:46
Ukończone gry przygodowe - link do tematu: Gothic 1 i 2, Lotus 3, Montezuma's Revenge, Red Baron, Sokoban, International Karate
Podziękował(a): 4 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 18 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: Sir_Kiełbasa » 23 listopada 2016, 11:11

Gdy kiedyś o to pytałem to odpowiedź administracji była taka, iż tak się przyjęło. Czyli można powiedzieć, że tradycja. :D Niby dział ma tytuł "gry przygodowe i ich hybrydy", tylko jest pytanie, co znaczy termin "hybryda przygodówki". Czy Alone in the Dark to hybryda? Moim zdaniem nie. Dla mnie to zwykły akcyjniak typu survival. Taką hybrydą mogłaby być The Last Dynasty. Tam jest o ile pamiętam podział na etapy zręcznościowe i przygodowe. Coś jak w Rome AD92, gdzie są etapy bardziej przygodowe i strategiczne.

Awatar użytkownika
Iselor
Publicysta
Posty: 114
Rejestracja: 16 czerwca 2013, 16:37
Otrzymał(a) podziękowania: 1 raz
Płeć: Nieokreślona

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: Iselor » 23 listopada 2016, 11:44

No The LAst Dynasty pewnie wrzucę do tabelek, bo pomimo że jest miszmaszem przygodówki z visual nover i symulatorem kosmicznym, to znajdę w indeksie gry które z przygodówki mają mniej.

Awatar użytkownika
Sir_Kiełbasa
Z Przygodą na Ty
Posty: 1945
Rejestracja: 01 sierpnia 2013, 18:46
Ukończone gry przygodowe - link do tematu: Gothic 1 i 2, Lotus 3, Montezuma's Revenge, Red Baron, Sokoban, International Karate
Podziękował(a): 4 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 18 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: Sir_Kiełbasa » 23 listopada 2016, 15:18

Ale to, że ktoś błędnie wrzuca Alone nie znaczy, iż można też wrzucać inne podobne. ;) Moim zdaniem dla hybryd powinien być inny dział.

Awatar użytkownika
adventurka
Administrator
Posty: 1916
Rejestracja: 16 lutego 2012, 00:23
Lokalizacja: Słupsk
Podziękował(a): 86 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 36 razy
Płeć: Kobieta

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: adventurka » 23 listopada 2016, 22:24

Ludzie, litości!!! Po prostu nie wrzucajcie nie-przygodówek, a nie będziemy musieli prowadzić takich dyskusji. Czy administracja, ukłon w stronę Sir Kiełbasy, ma wyrzucać Wasze posty, żeby było w porządku?

To lista zrobiona dość dawno temu i nie aktualizowana, więc niekompletna. Co z tym? Wyrzucić?
Alone in the Dark - Hybrid - Action
Amnesia - Hybrid - Action
Among the Seep – Action http://www.mobygames.com/game/among-the-sleep
Another World - Hybrid - Action
Azrael's Tear - Hybrid – Action
Beyond: Dwie dusze - Hybrid – Action
Casanova – Action / http://www.mobygames.com/game/windows/c ... black-rose
Cave, The - Hybrid – Action
Chronicles of the Sword - Hybrid – Action
Contrast - Hybrid – Action
Daemonica - Hybrid – Action
Dark Earth – Action - http://www.mobygames.com/game/windows/dark-earth
Doorways - Hybrid – Action
Fahrenheit - Hybrid – Action
Game of Thrones: A Telltale Games Series - Hybrid – Action
Heavy Rain - Hybrid – Action
Indiana Jones and the Emperor's Tomb - Action / http://www.mobygames.com/game/indiana-j ... erors-tomb
Indiana Jones and the Infernal Machine - Action / http://www.mobygames.com/game/indiana-j ... al-machine
Kholat - Hybrid – Action
Time Gate: Knight's Chase – Action - http://www.mobygames.com/game/time-gate-knights-chase
King’s Quest: Mask Of Eternity - Hybrid – Action
Knock-knock – Action - http://www.mobygames.com/game/knock-knock
Kod da Vinci - Hybrid – Action
L.A. Noire – Action, Adventure - http://www.mobygames.com/game/la-noire
Lost: Zagubieni - Hybrid – Action
Lumber Island: That Special Place – survival horror / http://www.pcworld.pl/ftp/lumber.island.html
Murdered: Śledztwo zza grobu - Hybrid – Action
Neverending Nightmares - Hybrid – Action
Obcy: Izolacja – Action / http://www.mobygames.com/game/alien-isolation
Pathologic - Action, RPG / http://www.mobygames.com/game/windows/pathologic
Penumbra - Hybrid – Action
Ring II: Twilight of the Gods - Action, Adventure / http://www.mobygames.com/game/windows/r ... f-the-gods
Skyhill: point'n'survive – Action RPG / http://www.daedalic.de/en/game/Skyhill3
SOMA - Hybrid – Action
Speris Legacy – Action / http://www.mobygames.com/game/speris-legacy
Submerged - Action / http://www.mobygames.com/game/submerged
Tales from the Borderlands - Hybrid – Action
Toren - Hybrid – Action
Urban Runner - Hybrid – Action
Valiant Hearts: The Great War - Action, Adventure / http://www.mobygames.com/game/valiant-h ... -great-war
Walking Dead - Hybrid – Action


Inne hybrydy
RPG
Gooka: Tajemnica Janatris - Hybrid - RPG
Heroine's quest: the herald of Ragnarok / Hybrid - RPG
Quest for Glory : So You Want to Be a Hero - Hybrid - RPG
WaxWorks - Adventure, RPG / http://www.mobygames.com/game/waxworks

Symulacje
Clue! - Adventure, Simulation / http://www.mobygames.com/game/clue
Code-Name: Iceman - Adventure, Simulation / http://www.mobygames.com/game/code-name-iceman
Graveyard – Simulation / http://www.mobygames.com/game/graveyard
Sherlock Holmes: Consulting Detective - Adventure, Simulation / http://www.mobygames.com/game/sherlock- ... -detective
This War of Mine - Simulation / http://www.mobygames.com/game/this-war-of-mine

Strategie
Rome AD 92 - Adventure, Strategy / http://www.mobygames.com/game/rome-pathway-to-power


Gier w bazie jest tyle, że jedynym sposobem na ogarnięcie tego jest układ alfabetyczny. Każdy dodatkowy dział (tu rozumiem np. hybryd czy jakkolwiek inaczej by się go nazwało), to utrudnienie w znalezieniu tytułu na forum. Dlatego też tych działów nie chcemy mnożyć.

Mamy dział gier nieprzygodowych, ale to marginesowy dział, do którego mało kto zagląda w poszukiwaniu materiałów. Nie chcemy tu wyrzucać gier, które mają i galerię, i wydania, i materiały filmowe (np. Alone in the Dark), a czasem też recenzje i poradniki (Indiana Jones), bo ich tam nikt nie znajdzie.

Te gry mają swoje ładnie uporządkowane działy i jeśli ktoś nie ma potrzeby, nie musi tam zaglądać. Fakt, że Infernal Machine i Emperor's Tomb to akcja, ale tym, którzy korzystają z zawartych tam poradników, to nie przeszkadza i tych osób jest całkiem sporo, jeśli popatrzymy na liczbę odsłon przy solucjach. Osobiście żałuję, że te cztery pierwsze Alone in the Dark nie mają u nas poradników, ale może kiedyś ktoś się pokusi.
Kontakt w sprawach forum: adventurka[at]przygodomania.pl

Awatar użytkownika
Nfsfan83
Publicysta
Posty: 1067
Rejestracja: 16 września 2014, 13:07
Ukończone gry przygodowe - link do tematu: viewtopic.php?f=68&t=634&p=29309#p29309
Lokalizacja: Elbląg, Polska
Podziękował(a): 20 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 69 razy
Płeć: Mężczyzna
Kontakt:

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: Nfsfan83 » 24 listopada 2016, 13:13

Może nie mam racji, ale dla mnie typowa gra przygodowa to taka co ma sterowanie tylko myszką :)
Fan klasycznych 2D point 'n' click przygodówek. Poradnik - box https://photos.google.com/share/AF1QipO ... pGZ0xkbzNn
Mój kanał na YT: https://www.youtube.com/user/superbravo666/featured

Awatar użytkownika
Gocciana
Publicysta
Posty: 2562
Rejestracja: 03 stycznia 2012, 19:52
Lokalizacja: Małopolskie
Podziękował(a): 11 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 10 razy
Płeć: Kobieta

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: Gocciana » 24 listopada 2016, 16:31

Nfsfan83. Zgadzam się w 100 % :) Ale..., a 'ale' co najmniej są dwie :D, zgadzam się z treścią zawartą w pkt. 2,5,6 ! I... 10 :oczko:
Один человек сказал, всем нам улыбается смерть, мы лишь можем улыбнутся ей в ответ:-)

qwerty
Publicysta
Posty: 1111
Rejestracja: 28 lutego 2012, 15:45
Otrzymał(a) podziękowania: 8 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: qwerty » 24 listopada 2016, 17:23

Po pierwsze sterowanie nie ma nic do rzeczy, jeśli chodzi o przynależność gatunkową. Po drugie odróżniajcie tytuły, w których elementy zręcznościowe są dodatkiem (vide gry TellTale) od tych, w których proporcje są odwrotne lub na takim samym poziomie. Ja tu widzę gry, które na siłę zostały ochrzczone mianem hybrydy, bo popularne, bo należą do serii, albo coś innego. Pomysł z tyłka, jak ten odnośnie pisowni angielskich tytułów, ale mniejsza.

Odnośnie tytułów (symulacje i RPG z listy adventurki, na resztę w tej chwili nie mam czasu):
Code-Name Iceman -> chyba nie graliście skoro uznajecie ją jako hybrydę, nie, to jest klasyczna (z tych klasycznych) przygodówka, fragment symulacyjny jest krótki, i nijak się ma do PRAWDZIWYCH symulacji a'la Silent Hunter, Silent Service lub 688 Attack Sub
Graveyard -> ke? symulacja czego? widzę to raczej jako prekursor spacerówek, chyba że je też tak nazywacie
Sherlock Holmes: Consulting Detective -> 100% przygodówka, w której odwiedzasz różne lokacje, oglądasz filmiki FMV (lub nie, jeśli w złe miejsce zajechałeś), a na koniec próbujesz w sądzie wygrać sprawę. Gdzie tu symulacja?
This War of Mine -> ani przygodówka, ani hybryda, survival to oddzielny gatunek

Gooka: Tajemnica Janatris -> Ciekawe, co czyni ją przygodówką? Rozmowy? Barter? Przecież to jest w większości RPG!
Quest for Glory: So You Want to be a Hero -> to faktycznie jest hybryda, w przeciwieństwie do całej listy powyżej
Na tapecie:
Przygodówka: Space Bar / Professor Leyton and the Diabolical Box (NDS)
RPG: Final Fantasy (PSP)
Taktyczna: Front Mission (SNES)
Survival Horror: Silent Hill
FPS: Half-Life 2: Episode 2
Akcja: Little Nightmares: Secrets of the Maw
Logiczna: Babel Tower

Awatar użytkownika
adventurka
Administrator
Posty: 1916
Rejestracja: 16 lutego 2012, 00:23
Lokalizacja: Słupsk
Podziękował(a): 86 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 36 razy
Płeć: Kobieta

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: adventurka » 24 listopada 2016, 21:57

W tym właśnie, qwerty, jet problem, że w wiele tych gier nie graliśmy. Dlatego też ocenę ich przynależności gatunkowej pozostawiliśmy fachowcom z MobyGames i AdventureGamers. Najwyraźniej masz zupełnie inne zdanie o niektórych tytułach niż oni, a ktoś inny oceniłby to może jeszcze inaczej.

Wymieniasz konkretne tytuły, ale oceniasz je ze swojego punktu widzenia. Piszesz na przykład, że Code-Name Iceman nie jest hybrydą, bo sporny fragment jest krótki. Dla jednego krótki, dla drugiego może być długi, a trzeci uzna, że nie chodzi wcale o jeden fragment. Graveyard albo Sherlock Holmes: Consulting Detective nie mają nic wspólnego z symulacją? A ja widzę symulację spaceru i procesu sądowego. Piszesz o Tajemnicy Janatris, że to w ogóle nie jest przygodówka, ale są tacy, którzy dostrzegają w niej te elementy. Twoje zdanie kontra cudze po prostu. Każdy ma prawo do swojego.

Bardzo podoba mi się, że prowadzimy na forum dyskusje o grach i każdy może napisać, co uważa na ten temat. To jest fajne. Ale nie jest już fajnie, kiedy zaczynasz oceniać pomysły jako "wzięte z tyłka" tylko dlatego, że one Ci nie odpowiadają. To nie jest sprawiedliwe wobec nas.

Napisałam wyraźnie, dlaczego niektóre gry odmienne gatunkowo znalazły się w Indeksie. Powtórzę: nie chcemy rezygnować z układu alfabetycznego, żeby nie utrudniać użytkownikom korzystania z forum.
Kontakt w sprawach forum: adventurka[at]przygodomania.pl

qwerty
Publicysta
Posty: 1111
Rejestracja: 28 lutego 2012, 15:45
Otrzymał(a) podziękowania: 8 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: qwerty » 25 listopada 2016, 14:05

Założenia indeksów portali takich jak wspomniane przez Ciebie Moby i AG są trochę inne. Wystarczy, że dany tytuł ma elementy symulacji, a otrzymuje odpowiednią podkategorię. Takie podejście jest przydatne, jeśli ktoś szuka konkretnego settingu. Zauważ jednak, że te tytuły nie są oznaczane jako hybrydy. Trzymając się naszego gatunku, to po prostu przygodówki, które zawierają pewne elementy (np. symulację łodzi podwodnej, walki mieczem, itd.).

Wymienione tytuły opisywałem w sposób najbardziej obiektywny, jak było to możliwe. Bieda-symulacja w Code-Name ma się nijak do prawdziwych symulacji. Jest niezwykle uproszczona, by nie zniechęcić miłośników gatunku (inna sprawa, że im nie wyszło). Jeśli się upierasz, co do nazewnictwa, to myślę że najlepiej można by je określić przygodówkami symulującymi do pewnego stopnia jakąś część rzeczywistości. Przykład z Tajemnicą Janatris jest nietrafny, bo tak można powiedzieć o prawie każdym RPG. Jeśli chcecie przekształcić portal na RPG-przygodowy, zróbcie to oficjalnie.

Widzę, że dodana została seria Clock Tower. Show must go on!
Na tapecie:
Przygodówka: Space Bar / Professor Leyton and the Diabolical Box (NDS)
RPG: Final Fantasy (PSP)
Taktyczna: Front Mission (SNES)
Survival Horror: Silent Hill
FPS: Half-Life 2: Episode 2
Akcja: Little Nightmares: Secrets of the Maw
Logiczna: Babel Tower

Awatar użytkownika
adventurka
Administrator
Posty: 1916
Rejestracja: 16 lutego 2012, 00:23
Lokalizacja: Słupsk
Podziękował(a): 86 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 36 razy
Płeć: Kobieta

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: adventurka » 25 listopada 2016, 16:03

Niezupełnie zgadzam się z tym, co piszesz. Nie rozumiem, jakie to inne niż MG czy AG założenia ma Przygodomania? Wydaje mi się, że nasi użytkownicy też chcą wiedzieć, na ile gra jest klasyczną przygodówką (mniejsza o sposób sterowania), a ile w niej z innych gatunków.

Na Mobym akurat żadna gra nie jest oznaczona jako hybryda, bo tam nie ma takiej kategorii. Jednak Na Gamersie, który jest serwisem przygodowym, jest i według nich Tajemnica Janatris (http://www.adventuregamers.com/games/view/15424) jest hybrydą, tak samo jak Iceman (http://www.adventuregamers.com/games/view/16281) albo Clock Tower (http://www.adventuregamers.com/games/view/28071). Wierzę, że w swojej ocenie starasz się być obiektywy, ale ktoś może sprawę widzieć trochę inaczej.

Naprawdę uważasz, że obecność w indeksie Tajemnicy Janatris może dawać podstawy do przekształcenia Przygodomanii w portal RPG-przygodowy? Hm, musimy się zastanowić :)
Kontakt w sprawach forum: adventurka[at]przygodomania.pl

qwerty
Publicysta
Posty: 1111
Rejestracja: 28 lutego 2012, 15:45
Otrzymał(a) podziękowania: 8 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: qwerty » 25 listopada 2016, 17:10

Miałem na myśli, to że na naszym forum jest wyraźny podział między przygodówkami i hybrydami, a na tamtych portalach jest to bardziej szczegółowo podzielone. Zapomniałem jednak o naszej encyklopedii. Mój błąd. Portal AdventureGamers zmienia się. Czy na lepsze? Nie mnie to oceniać. Moim zdaniem wprowadzenie kategorii hybrydy, do której należy wiele popularnych tytułów jest próbą przyciągnięcia nowych użytkowników. W sumie, to powinniśmy odpowiedzieć na pytanie, co jest hybrydą, a co nie jest. Jakieś pomysły?

To czym TJ różni się od innych RPGów? Nie wiem, czy to jedyny przedstawiciel tego gatunku u nas, ale potraktowaliście temat wybiórczo.
Na tapecie:
Przygodówka: Space Bar / Professor Leyton and the Diabolical Box (NDS)
RPG: Final Fantasy (PSP)
Taktyczna: Front Mission (SNES)
Survival Horror: Silent Hill
FPS: Half-Life 2: Episode 2
Akcja: Little Nightmares: Secrets of the Maw
Logiczna: Babel Tower

Awatar użytkownika
Nfsfan83
Publicysta
Posty: 1067
Rejestracja: 16 września 2014, 13:07
Ukończone gry przygodowe - link do tematu: viewtopic.php?f=68&t=634&p=29309#p29309
Lokalizacja: Elbląg, Polska
Podziękował(a): 20 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 69 razy
Płeć: Mężczyzna
Kontakt:

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: Nfsfan83 » 25 listopada 2016, 18:08

To ja coś dorzucę, IJ Fate Of Atlantis oraz Indiana Jones and the Emperor's Tomb. Obydwie gry mają zagadki w sobie(wiadomo że ET ma mniej i są bardzo proste) ale jedna to klasyczna przygodowa druga typowa zręcznościowa.
Fan klasycznych 2D point 'n' click przygodówek. Poradnik - box https://photos.google.com/share/AF1QipO ... pGZ0xkbzNn
Mój kanał na YT: https://www.youtube.com/user/superbravo666/featured

Awatar użytkownika
adventurka
Administrator
Posty: 1916
Rejestracja: 16 lutego 2012, 00:23
Lokalizacja: Słupsk
Podziękował(a): 86 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 36 razy
Płeć: Kobieta

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: adventurka » 25 listopada 2016, 18:11

Querty, gdzie ty widzisz ten wyraźny podział na przygodówki i hybrydy przygodówek? Przecież wszystko jest niemal w jednym worku - w Indeksie. W encyklopedii nie ma słowa "hybryda". Jedynie staramy się tam zaznaczać, skąd gra czerpie inne elementy, ale to dla informacji, a nie wprowadzania jakiegoś podziału.

Wywodzimy się z point-and-clicków. Nie wiem, ile osób zdaje sobie jeszcze sprawę z tego, że przygodówki.pl, z których wyszliśmy, zostały założone pierwotnie dla jednej gry - pierwszej części Black Mirror. Wierzę, że ktoś może być zaskoczony (albo nawet rozczarowany), widząc rozmaitość tytułów na Przygodomanii. Dlatego staramy się informować / ostrzegać, czego można się spodziewać po grze.

Co jest hybrydą? Sam odpowiedziałeś na to pytanie i tu się zgadzam z Tobą.To kwestia proporcji różnych elementów, a że trudno to jakoś obiektywnie wymierzyć, można się spierać bez końca, czy to jeszcze przygodówka, czy już hybryda.

Akurat na Przygodomanii nie hybrydy (przynajmniej tak rozumiane, jak wyżej napisałam) stanowią główny problem, moim zdaniem. Mamy za dużo gier akcji. Nie będziemy wyrzucać materiałów, które już są, bo to lekceważenie tych, którzy je wstawiali na pewno w dobrej wierze. Nie będziemy też dla tych gier tworzyć nowych działów, żeby nie łamać porządku alfabetycznego. Myślę, że powinniśmy uzupełniać działy tych gier na tyle, na ile to możliwe, ale unikać wstawiania nowych materiałów tego typu.
Kontakt w sprawach forum: adventurka[at]przygodomania.pl

Awatar użytkownika
kNOT
Przyjaciel forum
Posty: 903
Rejestracja: 28 lutego 2012, 18:29
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował(a): 4 razy
Otrzymał(a) podziękowania: 11 razy
Płeć: Mężczyzna

Re: Co jest, a co nie jest przygodówką

Postautor: kNOT » 25 listopada 2016, 19:39

qwerty pisze:To czym TJ różni się od innych RPGów?

Wyróżnia się tym, że część pierwsza była typową, rasową, normalną przygodówką :)
A niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język mają...


Wróć do „Ankiety”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość